• Heute lesen wir …

      Wir lesen als Gruppe jedes Jahr einmal chronologisch die Bibel und fangen mit 1. Mose an und hören mit der Offenbarung auf - mach doch mit 

      Wir sind

      warum ihr beim Lesen der älteren Kommentare (bis 2013) den Eindruck habt, dass wir Zeugen Jehovas sind, erkläre ich hier ausführlich. Nur ganz kurz: NEIN, wir sind keine ZJ, sondern einfach nur Christen – ohne irgendeine Konfession, Dachverband oder Organisation über uns – die für Gott und sein Wort brennen und sich gerne mit anderen darüber unterhalten und austauschen

      Hier findest du die Daten zu unseren Treffen

      Unser Ziel

      … ist es, Menschen die Gott noch nicht kennen, zu ihm zu führen und mit seinem Wort bekannt zu machen; andere mit unserer Begeisterung für Gott und sein Wort anzustecken; einander zu ermuntern, im Glauben zu bleiben und zu wachsen; und einander zu helfen, ein ganz persönliches Verhältnis zum Schöpfer zu entwickeln, zu bewahren und zu vertiefen.

      Die Bibel

      Wir betrachten die ganze Bibel als Gottes Wort und sie hat für uns oberste Autorität. Wir vertreten keine bestimmte Lehrmeinung, sondern beziehen auch gerne andere Meinungen und Auslegungen mit ein, denn jeder sollte sich selbst anhand der Bibel ein Bild machen

      Warum sagen wir „Jehova“?

      Bitte „entschuldigt“, aber Arnold Fruchtenbaum – ein Jude, der zu Christus gefunden hat, benutzt (ebenso wie die unrevidierte Elberfelder 1905) diesen Namen als Name Gottes und er hatte auch in einem Seminar mal erklärt, warum:

      Auch wenn wir aufgrund der Schreibart der Juden nicht genau wissen, wie der Name früher ausgesprochen wurde (die Juden selbst sprechen ihn überhaupt nicht aus), so wissen wir doch, dass die meisten Namen der Bibel, die ein „Je“ drin haben, von dem Namen Gottes abgeleitet sind, wie zum.B. Jesus, Jesaja, Jeremia – um nur einige zu nennen

      Viele sprechen den Namen heute gar nicht mehr aus, das HERR hat den Gottes Namen in der Bibel ersetzt. Die meisten Übersetzer, die den Namen drin gelassen haben, übersetzen ihn mit Jahwe. Der Name Jehova wird sehr ungern benutzt, da er an die Zeugen Jehovas erinnert…

      Wichtig ist, dass der Name überhaupt benutzt wird, wir werden es unter anderem auch bei den 10 Plagen noch sehen. Es steht dir also frei, Jahwe oder Jehova zu sagen.

      Wir benutzen wie Arnold Fruchtenbaum den Namen Jehova – aus den selben Gründen

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      Wir lesen als Gruppe jedes Jahr einmal chronologisch die Bibel und fangen mit 1. Mose an und hören mit der Offenbarung auf - mach doch mit 

    • Dez. 11thOffenbarung 20

      • Offenbarung Kapitel 20

      This entry was posted in Offenbarung by Jule with 6 comments
      • Comments

        1. Jule sagt:
          21. Dezember 2000 um 15:43 Uhr

          hier finden wir Stoff zu Offenbarung 20 im Offenbarungs-Buch

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        2. Jule sagt:
          3. Januar 2009 um 19:54 Uhr

          Offenbarung 20:4-5

          Und ich sah Throne, und da waren solche, die sich darauf setzten, und es wurde ihnen Macht zu richten gegeben. Ja, ich sah die Seelen derer, die mit dem Beil hingerichtet worden waren wegen des Zeugnisses, das sie für Jesus abgelegt, und weil sie von Gott geredet hatten, und die, die weder das wilde Tier noch sein Bild angebetet und die das Kennzeichen nicht auf ihre Stirn und auf ihre Hand empfangen hatten. Und sie kamen zum Leben und regierten als Könige mit dem Christus für tausend Jahre. 5 (Die übrigen der Toten kamen nicht zum Leben, bis die tausend Jahre zu Ende waren.) Das ist die erste Auferstehung.

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        3. Jule sagt:
          3. Januar 2009 um 19:55 Uhr

          Offenbarung 20:5

          5 (Die übrigen der Toten kamen nicht zum Leben, bis die tausend Jahre zu Ende waren.) Das ist die erste Auferstehung.

          heisst das, dass wir, die wir hoffentlich den grossen Tag Gottes überleben – noch 1.000 Jahre warten müssen, bis wir unsere lieben Verstorbenen wieder in die Arme schliessen können, die wir heute so schmerzlich vermissen?

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        4. Jule sagt:
          3. Januar 2011 um 20:00 Uhr

          Offenbarung 20:4-6

          Und ich sah mehrere Thronsessel. Auf ihnen nahmen alle Platz, die den Auftrag hatten, über andere Gericht zu halten. Ich sah die Seelen der Menschen, die man enthauptet hatte, weil sie sich treu zu Jesus und zu Gottes Botschaft bekannt hatten. Sie hatten das Tier und seine Statue nicht angebetet, hatten sein Zeichen nicht auf ihrer Stirn oder Hand getragen. Jetzt lebten sie mit Christus und herrschten mit ihm tausend Jahre lang. 5 Dies ist die erste Auferstehung. Die anderen Toten wurden erst wieder lebendig, nachdem die tausend Jahre vorüber waren. 6 Glücklich und von Gott angenommen sind alle, die an der ersten Auferstehung teilhaben. Über sie hat der zweite Tod keine Macht. Als Priester Gottes und Christi werden sie tausend Jahre mit ihm herrschen.

          Ein Text, anhand dem wir anderen in ihrer eigenen Bibel zeigen können, warum nicht alle in den Himmel kommen.

          Denn die Personen, die hier erwähnt werden, haben eine besondere Stellung – sie würden über andere regieren. Nun könnte man ja auch denken, dass sie halt über andere im Himmel herrschen würden, denn dass jemand für Ordnung sorgt ist wichtig.

          Aber wie passt das dann damit zusammen, dass es andere geben wird, die erst nach der tausendjährigen Regierungszeit auferstehen werden?

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        5. Jule sagt:
          3. Januar 2011 um 20:01 Uhr

          Offenbarung 20:11-15 Das letzte Gericht

          11 Ich sah einen großen, weißen Thron und den, der darauf saß. Erde und Himmel konnten seinen Blick nicht ertragen, sie verschwanden im Nichts. 12 Und ich sah alle Toten vor dem Thron Gottes stehen: die Mächtigen und die Namenlosen. Nun wurden Bücher geöffnet, auch das Buch des Lebens. Über alle Menschen wurde das Urteil gesprochen, und zwar nach ihren Taten, wie sie in den Büchern beschrieben waren. 13 Das Meer gab seine Toten zurück, ebenso der Tod und sein Reich. Alle, ohne jede Ausnahme, wurden entsprechend ihren Taten gerichtet. 14 Der Tod und das ganze Totenreich wurden in den See aus Feuer geworfen. Das ist der zweite Tod.
          .
          15 Und alle, deren Namen nicht im Buch des Lebens aufgeschrieben waren, wurden ebenfalls in den Feuersee geworfen.

          Ein Gedanke, der irgendwie wie Balsam ist: derjenige, vor dem wir letztendlich Rechenschaft ablegen müssen, ist Jehova Gott!

          Er ist absolut gerecht und jeder wird für das seinen Lohn empfangen, was er auch wirklich getan hat. Hier ist es völlig egal, wessen er von Menschen angeklagt wird oder wie gut man sich verstellen kann. Jehova weiss, was wir getan haben, er kennt sogar unsere Gedanken, unsere Wünsche und unsere Beweggründe. IHM können wir nichts vormachen. Sein Gericht wird absolut gerecht sein!

          Wenn wir dies im Sinn behalten, dann werden wir die Ungerechtigkeit und die Widrigkeiten im Hier und Jetzt besser ertragen.

          Vor diesem Hintergrund wird alls andere bedeutungslos. Was kümmert es uns da, wenn uns andere immer wieder falsch anklagen, uns verleumden, uns vielleicht sogar von allem anderen isolieren? Würde so etwas wirklich was daran ändern, wie unser Gott uns sieht? Werden wir dadurch nicht noch wertvoller für unseren Gott – wenn wir trotz solcher schweren Umstände ganz fest an IHM und seinen Maßstäben festhalten?

          Hatte nicht bereits Paulus gesagt, dass nur wir selbst uns von Gottes Liebe trennen können?

          Offenbarung 21:3-8

          Eine gewaltige Stimme hörte ich vom Thron her rufen: »Hier wird Gott mitten unter den Menschen sein! Er wird bei ihnen wohnen, und sie werden sein Volk sein. Ja, von nun an wird Gott selbst in ihrer Mitte leben. 4 Er wird alle ihre Tränen trocknen, und der Tod wird keine Macht mehr haben. Leid, Klage und Schmerzen wird es nie wieder geben; denn was einmal war, ist für immer vorbei.«
          .
          5 Der auf dem Thron saß, sagte: »Sieh, ich schaffe alles neu!« Und mich forderte er auf: »Schreib auf, was ich dir sage, alles ist zuverlässig und wahr.« 6 Und weiter sagte er: »Alles ist in Erfüllung gegangen. Ich bin der Anfang, und ich bin das Ziel, das A und O. Allen Durstigen werde ich Wasser aus der Quelle des Lebens schenken. 7 Wer durchhält und den Sieg erringt, wird dies alles besitzen. Ich werde sein Gott sein, und er wird mein Kind sein. 8 Furchtbar aber wird es denen ergehen, die mich feige verleugnen und mir den Rücken gekehrt haben, den Mördern und denen, die sexuell zügellos leben, allen, die Zauberei treiben und anderen Göttern nachlaufen, den Lügnern und Betrügern. Sie alle werden in den See aus brennendem Schwefel geworfen. Das ist der zweite, der ewige Tod.«

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        6. Jule sagt:
          3. Januar 2012 um 20:06 Uhr

          Offenbarung 20 – die Sache mit der Auferstehung und der Schlußprüfung

          Die tausend Jahre
          .
          1 Nun sah ich einen Engel vom Himmel herabkommen, der den Schlüssel zum Abgrund hatte und eine große Kette in der Hand hielt. 2 Er packte den Drachen, die Schlange der Urzeit, die auch Teufel oder Satan genannt wird , fesselte ihn 3 und warf ihn für tausend Jahre in den Abgrund. Den Eingang zum Abgrund verschloss und versiegelte er, sodass der Satan die Völker nicht mehr verführen konnte, bis die tausend Jahre vorüber waren. Danach – so ist es von Gott bestimmt – wird er nochmals für kurze Zeit freigelassen werden.
          .
          4 Dann sah ich Throne und sah, wie denen, die darauf Platz nahmen, die Aufgabe übertragen wurde, Gericht zu halten . Es waren die Seelen derer , die hingerichtet worden waren, weil sie sich zur Botschaft von Jesus bekannt und an Gottes Wort festgehalten hatten ; sie hatten das Tier und sein Standbild nicht angebetet und hatten sich das Kennzeichen des Tieres nicht auf der Stirn oder auf der Hand anbringen lassen. Jetzt wurden sie wieder lebendig und regierten tausend Jahre lang zusammen mit Christus . 5 Das ist die erste Auferstehung. Die übrigen Toten wurden nicht zum Leben erweckt, bis die tausend Jahre vorüber waren.
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          6 Glücklich, wer zu Gottes heiligem Volk gehört und an der ersten Auferstehung teilhat! Über diese Menschen hat der zweite Tod keine Macht; vielmehr werden sie Gott und Christus als Priester dienen und während der tausend Jahre mit Christus regieren.
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          Die endgültige Niederlage des Satans
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          7 Wenn die tausend Jahre abgelaufen sind, in denen der Satan gefangen gehalten wurde, wird er wieder freigelassen werden. 8 Er wird sich in alle vier Himmelsrichtungen aufmachen, um Gog und Magog , die Völker der ganzen Erde, dazu zu verführen, gemeinsam in den Kampf zu ziehen. Von überallher sah ich ihre Armeen aufmarschieren; sie waren so unzählbar wie der Sand am Meer 9 und überschwemmten die Erde, so weit das Auge reichte. Sie umzingelten die von Gott geliebte Stadt, das Heerlager derer, die zu seinem heiligen Volk gehören. Doch da fiel Feuer vom Himmel und vernichtete sie. 10 Und der Teufel, der sie verführt hatte, wurde in den Feuer- und Schwefelsee geworfen, in dem sich schon das Tier und der falsche Prophet befanden. Dort werden sie Tag und Nacht Qualen erleiden – für immer und ewig.
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          Das Gericht vor dem großen Thron
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          11 Nun sah ich einen großen weißen Thron, und ich sah den, der auf dem Thron saß. Himmel und Erde flohen vor ihm, weil sie seine Gegenwart nicht ertragen konnten; sie verschwanden, ohne eine Spur zu hinterlassen . 12 Ich sah die Toten vor dem Thron stehen, vom Kleinsten bis zum Größten. Es wurden Bücher aufgeschlagen, ´in denen stand, was jeder getan hatte,` und aufgrund dieser Eintragungen wurden die Toten gerichtet; jeder empfing das Urteil, das seinen Taten entsprach. Und noch ein anderes Buch wurde geöffnet: das Buch des Lebens. 13 Das Meer gab seine Toten heraus, und auch der Tod und das Totenreich gaben ihre Toten heraus. Bei jedem Einzelnen entsprach das Urteil dem, was er getan hatte. 14 Der Tod und das Totenreich wurden in den Feuersee geworfen; der Feuersee ist der zweite Tod. 15 Und wenn jemand nicht im Buch des Lebens eingetragen war , wurde er ebenfalls in den Feuersee geworfen.

          Wenn ich dies hier so lese, verwirrt es mich noch mehr, als die Jahre zuvor.

          Wenn ich das richtig verstanden habe, werden unsere geliebten Verstorbenen erst nach den tausend Jahren wieder auferweckt. Mir ist so, als hätten wir gelernt, dass wir Überlebenden nach Harmagedon erst mal die Erde aufräumen müssen und dass es dann unsere Aufgabe ist, die Wiederauferstandenen über Jehova, sein Wort und seinen Willen zu belehren. Auf dieser Grundlage sollten sich diese dann entscheiden und dann würde über uns alle eine Schlußprüfung kommen – und dann wäre ein für alle Mal Ruhe vor Satan und jeder Ungerechtigkeit, Gewalt und jedem Leid.

          Wenn ich dieses Kapitel hier so lese, betrifft die Schlußprüfung die Auferstandenen überhaupt nicht und es ist auch keine Gelegenheit zum Zeugnisgeben mehr. Diejenigen, die Harmagedon überlebt haben, werden doch alles Menschen sein, die Jehova und seinen Willen kennen und danach leben. Die müssen wir ja nicht mehr belehren. Aber warum sollte über uns Überlebenden eine Schlußprüfung kommen – und die Auferstandenen, die bekommen so eine neue Chance?

          Mir ist so, dass ich beim Bibelstudium damals gelernt habe, dass mit dem Tod alle Sünden bezahlt sind: „der Tod ist der Sünden Lohn“ – und ich kann mich gut daran erinnern, wie sehr mich der Gedanke entsetzt hatte, dass uns solche Menschen wie Hitler im Paradies begegnen könnten. Unvorstellbar für mich und es gab endlose Diskussionen mit meiner „geistigen Mutti“ darüber. Ihr Argument war das vorstehende und dass solche Menschen dann ja durch ein großes Zeugniswerk belehrt würden und sich in einer Schlußprüfung bewähren müßten. Wer dann „durchfällt“, der ist dann ein für alle Mal weg.

          Hier liest es sich eher so, als hätten die Verstorbenen es einfacher als wir. Sie fangen wieder bei Null an und würden nicht mehr geprüft werden. Aber diejenigen, die ja bereits zu Harmagedon von Jehova als bewährt aussortiert wurden, schon? Das klingt für mich nicht besonders logisch!

          Aber: wo ist hier mein Denkfehler? Ich finde ihn nicht…

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